金蝶软件徐少春：5g是未来IT产业重大机遇 工业互联网赋能中小企业共享资源

3月31日，金蝶国际软件集团董事会主席徐少春在IT领袖峰会上表示，5g是未来IT产业重大机遇，而工业互联网将赋能中小企业共享资源。
3月30至31日，2019中国(深圳)IT领袖峰会以“IT新未来：5G与人工智能”为主题，汇聚了众多科技领袖和各界精英，聚焦未来通信、工业互联网、数字城市、金融科技等热门话题。
3月31日，金蝶国际软件集团董事会主席徐少春就5g与工业互联网发展接受媒体访问。
他表示，5G是很重要的基础设施，它是未来十年IT产业的重大机遇，世界的IT产业每十年都有升级换代，5G还没有正式给运营商发牌照，但是预计很快。金蝶作为一个跑在5G网络上的一种企业云服务，他觉得同样会迎来春天，因为5G虽然像是一个高速公路，容量更大，速度更快，而且去中心化，但是更重要的还是要有场景，要有内容，要有应用，而金蝶就是提供应用服务的，所以公司26年的积累，会因为5G的来临而有一个很大的厚积薄发，他对金蝶未来十年的发展充满信心。
他表示，这几年金蝶在往云端转型，推动企业上云，比如说去年营运收入30%是云的收入，明年预计达到60%，会成为真正的云计算公司，再过几年公司云收入比重就会越来越大，云离开5G，它的效率就没有那么高，但是有了5G，云就可以跑得更快。各种场景也会应运而生，比如说工业互联网，会因为有很多的新场景诞生而人们现在都无法想象。
3月13日金蝶公布了全年业绩，业绩增长21.9%，公司发布业绩公告称这个是公司重视产业互联网的结果，公司将继续加大布局产业互联网。
徐少春认为，这是过去这几年云转型的结果，公司推动企业上云，产业互联网也好、工业互联网也好，一个条件就是企业上云，要先到云端，才会有工业互联网，才有产业互联网，过去从2012年开始到现在，推动企业上云的工作，在这个领域里头金蝶赢得了先机，市场占有率最高。
产业互联网就是去年提出来的，今年公司仍然还会提，推进云转型，为客户提供更多的云服务。另外就是要在工业互联网，发布工业互联网解决方案，各行各业的解决方案帮助企业数字化转型，产业互联网是一个很大的工程，需要很多的厂家，而金蝶就提供企业云服务和数字化转型的解决方案。
徐少春表示，在中国的工业互联网还有一点就是赋能于中小企业，赋能于更多的中国广大制造中小企业基于这个平台可以共享相关的资源提升自己的制造竞争力。这是两个不同时代的概念，今天人们做的很多是基于大数据、ABCD的技术搭建一个平台，赋能更多的企业。
徐少春还说道，过去改革开放40年中国能够通过努力，通过创新，通过发展，能有今天，缘自于文化的力量。这个文化的力量就是勤劳、勤奋，一定要改变过去的状况，摸着石头过河等等都是中国的文化。但是现在要往更高层面走了，从数量式发展到质量发展，要发展产业互联网，甚至要在核心技术领域在全球争夺更多的领先地位，这个要靠文化。不仅仅是勤奋，也不仅仅是一种爱、胸怀等等，需要有更高的格局，需要有“道”的力量，上升到中国的哲学层面。中国的哲学其实博大精深，最重要的是“道”，什么是“道”?道来自于内心深处，内心深处那个深深的信仰和理念，就是道，如果内心深处有一种深深的理念，比如说习近平总书记讲到老百姓对美好生活的向往就是大家的奋斗目标，就是道，是全心全意为企业服务，企业经营者对成长的渴望就是目标，拥有这个道就会获得新的力量，这种创新和核心技术就不是问题，有了道以后就不慌不忙就不是看在眼下，就不会简单复制人家，归根到底还是要在中华文化当中吸取力量，需要信仰，根在这里。
以下为徐少春接受媒体访问全文：
徐少春，金蝶国际软件集团创始人、董事会主席
孙雁飞，金蝶软件(中国)有限公司总裁
提问：我有两个问题：一是关于5G的成熟，对于金蝶的企业服务除了它作为一个技术，提供一些底层之外，对于商用模式有改变吗?二是关于金蝶在区块链这一块的布局，我看到金蝶有自己的财务链，这个问题问孙总，您认为区块链会怎么样去影响金蝶对企业的服务?
徐少春：第一个问题我回答。5G我觉得是很重要的基础设施，它是未来十年IT产业的重大机遇，我认为世界的IT产业每十年都有升级换代，5G还没有正式给运营商发牌照，但是我预计很快。金蝶作为一个跑在5G网络上的一种企业云服务，我觉得我们同样会迎来春天，因为5G虽然像是一个高速公路，容量更大，速度更快，而且去中心化，但是更重要的还是要有场景，要有内容，要有应用，我们金蝶就是提供应用服务的，而且是提供企业应用服务，所以我们26年的积累，会因为5G的来临而有一个很大的厚积薄发，我对我们未来十年的发展充满信心。
提问：可预见的有没有一些具体的变化?
徐少春：这几年我们在往云端转型，推动企业上云，比如说去年营运收入30%是云的收入，明年我们预计达到60%，会成为真正的云计算公司，再过几年我们公司云收入比重就会越来越大，云离开5G，它的效率就没有那么高，但是有了5G，我们的云就可以跑得更快。各种场景也会应运而生，比如说工业互联网，会因为有很多的新场景诞生而我们现在都无法想象。
孙雁飞：首先先对5G一些场景的问题简单补充一下，举例而言在工厂里面，有很多的工厂作业车间有工作区和非工作区，这之间用黄线隔离，现在很多的图像技术，如果我们应用在车间里面甄别有没有违规行为，是通过移动宽带解决问题，假设WIFI或者其他的技术识别，但是这需要设备的部署，成本比较高。如果有了5G以后，它的图像传输和采集会变得更加迅速，5G在边缘层可以完成相关的数据计算和提取，它会对整个工业的互联产生巨大的影响，比如说还可以放大一点看，不仅在工业互联网领域，在农牧养殖行业，我们知道很多农牧养殖行业在山里头或者物理环境比较恶劣的地方，有了5G的覆盖一些数据的传输会变得更加简单，会变得更加方便，同时也能够变得覆盖面更加广泛。也可以让物理上来讲可能过去有一些距离或者产生一些数据交换，产生断续的地方会进行更有效的无缝衔接。
徐总也强调，其实技术跟场景是相互推动的，单纯有技术没有场景或者没有场景上的应用，实际上这个技术可能是没有办法创造价值的技术，为什么国内会有BAT这样的公司，尤其是阿里巴巴平台性的公司，因为中国有十几亿的消费者，美国产生这样的公司比较困难，是有这样的场景摆在那里。金蝶就是为这样的场景提供服务，中国企业在管理上，企业的发展上有很多的场景产生，需要金蝶提供相关的云服务。
我们一直非常关注区块链，也正在尝试用区块链做很多的场景应用，区块链只是一项技术，但是真正的场景需要我们不断地打磨和发现、创新，比如说今天大会上讲到开出第一张电子发票，在深圳开出第一张区块链电子发票，就是金蝶和腾讯联合打造，腾讯提供底层的技术，我们实现的是场景，小小的发票看起来可能大家都比较熟悉了，但是它背后隐藏着很多的技术和应用的场景，从技术上来讲具有OCR识别的技术，识别发票上的信息，同时在企业应用场景上要对应到这样的发票里头有没有预算，金额是多少，报销的部门是什么样的，进入到哪个科目，后期的税务统筹怎么样等等，这些场景是金蝶匹配和实现的。这一块技术徐总亲自在负责，也在管理我们公司的研究院，研究院的前瞻性技术徐总会亲自关注这些技术的发展。
提问：其实我最近接触到一个企业，跟我说一个问题，2014年他想做工业互联网，但是碰到一些软件厂商并没有很好运转支撑他，他就找SAP做，作为金蝶市场份额SaaS市场份额很大，工业互联网方面可能全世界都在探索，您觉得金蝶相比于SAP有怎样的竞争力?
孙雁飞：我们真正讲工业互联网可能在2015年左右才开始，有一个大背景就是德国提工业4.0，美国讲先进制造，中国当时讲中国制造2025，后续才逐渐延伸到工业互联网，工业互联网在中国产生大的背景是前面有一个消费互联网，覆盖面会比先进制造和工业4.0更大，为什么中国政府提出这样的概念?很大程度回归到中国制造的企业成熟度，就是我们企业的成熟度以及复杂度和覆盖面会比德国和美国更加复杂，在德国有一些中小企业，如果跑到那里看，他们的生产自动化程度是非常高，但是到中国来看，中小企业的生产状况是有很多的地方有很多的不足，到日本看也是一样，日本很多企业都搞GIP，到中国来看，可能5S等等还是有比较大的差距。
站在这个角度讲，当时可能有一些企业他有更多的基于工业互联思想管理的时候，看的还是局部，看的更多还是怎么样来实现智慧工厂的概念或者智能制造的概念。这一块客观地讲，德国的企业是走得比较靠前，像宝马、西门子在智能制造、智慧工厂方面走得比较快。但是工业互联网是大的网络化社会化平台，工业互联网不仅仅是帮助工业制造型企业在这上面提升它自身的能力和做出更好的产品和服务，在中国的工业互联网还有一点就是赋能于中小企业，赋能于更多的中国广大制造中小企业基于这个平台可以共享相关的资源提升自己的制造竞争力。这是两个不同时代的概念，您刚刚提到他找了SAP或者其他企业，他们当时做的是更多是智能制造，我们今天做的很多是基于大数据、ABCD的技术搭建一个平台，赋能更多的企业。
金蝶已经在企业很多应用场景上提供了云服务，已经得到了国内很多企业的认同，这些我们会跟其他的合作伙伴共同合作，基于工业互联网平台创造更多的共享社会资源分享的机会，我们通过底层的大数据希望能够帮助到中国企业改进产品的质量和服务。其实工业互联网本质还是怎么去提升工匠精神，体现在产品的质量与服务，这个才是你真正初心去做工业互联网的前提。
提问：其实金蝶目前对于工业互联网的发展有一个什么样的阶段定位?在全球有没有一些对标或者一些认为同台竞争的企业，有没有一些对标或者定位?
孙雁飞：工业互联网如果我们把它分成三个阶段来看，第一个阶段应该是智能制造的阶段，第二个阶段是工业互联网阶段，第三个阶段是工业互联网进一步跟消费互联网融合以后是新的互联网，是姓工还是姓网不重要，未来的产业互联网在制造业方面还有什么发展，这是随着技术和场景不断丰富，未来会延伸出新的东西。
提问：在全球有没有自己的定位?国外有没有对标的企业?
孙雁飞：从这三个阶段来看，今天大家做工业互联网的平台还是一个探索的阶段，在智能制造的层面大家都走过这条路，我们也有四五十万家客户从事制造业，很多已经在智能工厂方面做了很多的工作，现在怎么样去把这个平台搭建起来，这是一个社会化的话题，也是大家共同来做的事情。目前来讲，我认为所有的厂商都在探索和搭建，包括三一等等大家都在做探索性的工作。今天处在探索也在相互连接相互整合的过程。
提问：跟SAP和Oracle会有国内市场的竞争吗?
孙雁飞：在智能制造的层面上SAP、Oracle，更多是SAP，大家一讲管理软件可能SAP、Oracle，SAP过去做智能制造在西门子和宝马提出解决方案，今天工业互联的概念，SAP还没有设计，如果你能告诉我说它怎么设计的，我也愿意去听听，今天更多是中国的企业在做工业互联网。GE已经把下属的搞先进制造的公司卖掉，大家都在讲美国的先进制造是不是没有了?我认为只是遇到了瓶颈，正在寻求新的突破方向，中国的工业互联也遇到一些瓶颈，我们也在找突破方向。
徐少春：美国最典型的工业互联网还不是我们想象的那么完美，工业互联网现在全球都在重构当中，中国现在跟德国的4.0，跟美国的先进制造，我们中国制造2025，或者我们提的工业互联网，几乎是在同一个起跑线。我觉得我们的机会来了。
提问：因为之前有跟温氏合作，现在的产业互联网新的十年开始，哪些产业会从传统产业到产业互联网的发展阶段，有没有哪些产业比较先进入这样的阶段?
徐少春：服务领域的互联网，零售、出行、酒店等等就是服务业，他们在互联网化。紧接着就是工业互联网还有农业，所有的传统产业都在同一个起跑线。
提问：金蝶的产业有什么规划?
徐少春：我们确定了十大产业，通过树立行业标杆客户带动产业互联网的发展，重构行业价值，温氏还有中车株机等等。
提问：我问一个比较宽泛的问题，3月13日金蝶公布了全年业绩，业绩是增长了21.9%，公司的高层也表示这个是公司重视产业互联网的结果，公司将继续加大布局产业互联网，请问一下金蝶软件将如何加大产业互联网的布局?
徐少春：也不能说重视产业互联网，这是过去这几年云转型的结果，我们推动企业上云，我认为产业互联网也好、工业互联网也好，一个条件就是企业上云，你要先到云端，才会有工业互联网，才有产业互联网，我们过去从2012年开始到现在，推动企业上云的工作，在这个领域里头我们赢得了先机，市场占有率最高。
产业互联网就是去年提出来的，今年我们仍然还会提，推进云转型，为客户提供更多的云服务。另外就是要在工业互联网，发布工业互联网解决方案，各行各业的解决方案帮助企业数字化转型，产业互联网是一个很大的工程，需要很多的厂家，我们就提供企业云服务和数字化转型的解决方案。
提问：在第一个论坛的时候，您提到中国的企业应该从传统文化汲取营养，寻找自信，我非常认同，认真听了您的分享。您提到全球科技的竞争，主要的也是来自于文化，关于这方面具体我们应该怎么理解?您再分享一下。
徐少春：我们过去改革开放40年中国能够通过我们的努力，通过我们的创新，通过我们的发展，我们能有今天，缘自于文化的力量。这个文化的力量就是我们勤劳、勤奋，一定要改变过去的状况，我们摸着石头过河等等都是我们中国的文化。但是现在我们要往更高层面走了，从数量式发展到质量发展，我们要发展产业互联网，甚至我们要在核心技术领域在全球争夺更多的领先地位，这个要靠文化。不仅仅是勤奋，也不仅仅是一种爱、胸怀等等，我们需要有更高的格局，我提出我们需要有“道”的力量，上升到中国的哲学层面。中国的哲学其实博大精深，最重要的是“道”，什么是“道”?道来自于我们内心深处，我们内心深处那个深深的信仰和理念，就是道，在座每一个人如果你内心深处有一种深深的理念，比如说习近平总书记讲到老百姓对美好生活的向往就是我们的奋斗目标，就是道，我们是全心全意为企业服务，企业经营者对成长的渴望就是我们的目标，拥有这个道我们就会获得新的力量，这种创新和核心技术就不是问题，有了道以后就不慌不忙就不是看在眼下，就不会简单复制人家，归根到底还是要在中华文化当中吸取力量，我们中国人不能从基督教西方文化中吸取，我们需要信仰，我们的根在这里。
当然也有人说我们现在问题很多，实际上那是我们的差距，恰恰也是我们的机会，我们是可以缩小这个差距，可能真正找到“道”的力量。
提问：数字孪生，关于数字孪生具体的请您分享一下。
徐少春：一个物理的世界在产业互联网、工业互联网都会变成数字孪生，你就要对传统的物理世界进行改造，进行信息化改造，进行数字化转型，有了数字孪生以后，物理世界一变虚拟世界也变，这两个世界一变你想想这个世界会变得多么美好，人都会有一个孪生的数字人，那是多么美妙的生活，正是我们互联网发展到今天，信息技术发展到今天我们可以做到的。未来我们上班时间，数字孪生把家里的情况孪生到办公室，可以煮饭、带孩子，什么都可以干。
提问：中美贸易战爆发以后，美国加强对中国高科技产品的限制，这对中国的云服务发展有什么影响?
徐少春：没有影响，我们跟亚马逊合作没有受到任何影响，云服务是双赢，没有受影响。
提问：包括美国对华为、5G的限制，会不会对中国有影响?
徐少春：华为要到美国发展5G服务，中国的市场没有受影响。对我们在中国发展也没有受影响，我们金蝶的云服务基于很多的云服务，亚马逊、华为各种各样的云服务，我们既跟他们合作也不完全依赖于任何一家。
孙雁飞：技术上我们是自主可控，这是核心。
提问：去年取得很好的成绩，在2019年还有哪些措施，以便在云市场竞争上取得先机，如何利用5G让云跑得更快?
徐少春：全面贯彻3.0战略，直达并成就客户，换句话说金蝶要把以客户为中心的文化要提升到一个新的高度，为此我开始了徐少春个人号，客户很多问题可以直接跟我反馈，当然也不仅仅是我，包括我们的管理，这是我们公司重大的升级。
5G的到来对金蝶云苍穹平台会带来巨大的机会，PaaS平台就是核心技术，里面应用很多的核心技术，5G的到来就会为金蝶云苍穹平台带来巨大的机会。
提问：我看到IDC最新的数据金蝶在SaaS的销售领域占比第一，现在SaaS有很多的竞争者，金蝶如何保持独特的优势，有什么方式获得第一?
徐少春：第一，我们起步早，2012年就开始云转型。
第二，我们转型的决心比较大，研发的投资比较足，比如说金蝶云苍穹平台投了三年多，去年8月8日才开始发布，我们投了很多资源，2014年5月4日我砸掉笔记本电脑，8月8日砸掉服务器，每年都要砸点东西，看上去这是金蝶的秀，实际上是要展示我们表达贯彻我们云转型的决心。
提问：前段时间金蝶被传出做空，您如何看待这一次金蝶做空，我们怎么去避免以后市场存在负面的声音，怎么去应对这些问题?
徐少春：第一，我们已经做了一个公告。第二，我们对任何人，就公司提出的意见我们都是以一个积极的心态去看待他们从另外一个视角评价我们公司，我们因此可以获得对公司发展全面的信息，也在不断努力地提高我们公司的透明度和改善我们的治理，一直以来我们都是在坚持。金蝶作为一个在香港上市，今年是第19年的上市公司，我们有充分的信心，公司会运行得更好，发展得更好，我们对云转型发展是有充足的信心，云转型的应用模式可能有一群人不是特别地了解，因为我们对标的就是美国的一家公司。
提问：金蝶2018年云年收入是占30%，预计达到60%，这一天多增长30%最大的推动力您觉得是什么?
徐少春：一是转型的决心，二是我们研发的提前布局，三是管理团队、员工运行得好，是我们全体努力的结果。
孙雁飞：一是去年我们是30%，2020年我们预计是60%，中间还有2019年，我们还要把今年做好。
二是刚刚徐总讲了今年非常重要的战略是3.0战略，直达并成就客户，涉及的是从服务层面分步转型，同时也倒逼产品层面要进行大规模的质量上的提升。
在金蝶云服务的产业环境下，客户的体验和认知是非常重要的，一方面是怎么提升客户体验，二方面是产品带给客户的价值怎么样不断提升，今年的3.0战略是未来实现60%的云服务战略，是因为我们有信心通过这样的战略落地，让更多的客户，因为我们的产品服务的时候有更好的体验，更好的黏性，同时跟我们之间就价值上面达成更多的共识，甚至可以通过一些新的技术帮助客户在整个行业的价值链进行重构，帮助它提升他在这个行业未来的竞争力。这是我们未来能够实现更大份额的云业务占比很重要的一些信心。
提问：云之家的问题我想问一下，之前把云之家的股权收回来，最早是说要把它剥离出去，是基于公司转型的财务考虑，我在想云之家现在收回来是不是因为它的业绩跟以往有不同的表现?
提问：以前喜欢砸服务器、办公室、笔记本，到了手机为代表很少看您砸了，手机作为终端是不是移动办公是终极的发展，后面有没有哪些创新的终端升级移动办公的效率?
徐少春：现在折叠式手机也即将出来，就是新的终端，端在不断地变化，云也在变化，后台也在变化，这个世界一直都在变化当中。
提问：有一个创新业务是服务于小微企业，去年我们都知道受制于大环境的拖累，国内很多中小企业纷纷开始倒闭，这种企业的倒闭对于筋斗云有没有影响?
徐少春：我们没有看到有什么影响，去年筋斗云增长也是很高的。
提问：反过来看筋斗云，有没有帮助企业走出困境当中起到那些作用和价值?
徐少春：有一本清清楚楚的帐，就是了解他公司的经营情况，一个小微企业也可以在云端工作，减轻很大的工作量，也提高了他的竞争力和效率。